Олег Кашин ответил на вопросы читателей Znak.com

«Поверю в «железный занавес», когда увижу заколоченным офис «Роснефти» в Женеве» 

 

Олег Кашин – пожалуй, самый популярный в Рунете журналист и публицист. В прошлом – корреспондент «Коммерсанта», «Известий», обозреватель журнала «Эксперт». В качестве сотрудника «Коммерсанта» был назван «Молодой Гвардией Единой России» «предателем» и «врагом всего российского народа». В ноябре 2010 года Олег Кашин был жестоко избит и покалечен (по версии самого Кашина, за этим стоял Василий Якеменко, лидер прокремлевских движений «Идущие вместе» и «Наши»; впоследствии Якеменко проиграл Кашину судебный процесс по защите чести и достоинства). Активный участник массовых акций протеста, в 2012 году Кашин был избран в Координационный совет российской оппозиции (по слухам, это послужило причиной его увольнения из «Коммерсанта»). В настоящее время Олег Кашин проживает в Швейцарии, ведет собственный сайт kashin.guru и сотрудничает с популярным интернет-изданием «Спутник и Погром».

 

«Конфликт на Украине был запрограммирован советской национальной политикой»

- Олег, начнем с внешнеполитических дел. Как вы считаете, в конечном счете конфликт в Украине произошел из-за сланцевого газа?

 

- В свое время был популярен такой термин — «вульгарный социологизм», когда всякие иррациональные вещи (творчество художников, моду, особенности воспитания детей и т.п.) пытаются объяснить какими-то сугубо рациональными, чаще всего экономическими соображениями. «Лермонтов писал депрессивные стихи, потому что в конце тридцатых годов сильно подешевела пшеница и помещик Лермонтов переживал из-за того, что терпит убытки».

 

Конфликт на Украине, как и, я думаю, все конфликты на территории СССР, был запрограммирован советской национальной политикой, основанной, если совсем грубо, на силовом угнетении всех наций, прежде всего русской. Снятие репрессивного режима, осуществленное Горбачевым, было серьезным вызовом элитам союзных республик, тестом на историческую ответственность для них. Тест они не прошли, они оказались мелкими, пошлыми и лишенными исторического мышления людьми. Разделение Советского Союза по очень условным внутренним административным границам, которые когда-то нарисовал Сталин и потом поправил Хрущев, — такое разделение было чудовищной исторической ошибкой, подарком Бориса Николаевича и его коллег будущим поколениям. Я не думаю, что украинская история (чем бы она ни закончилась) — это последний конфликт такого рода. Я не думаю также, что России в таких конфликтах всегда будет везти, как повезло с Крымом. И нужно быть готовыми к тому, что территория России может не только увеличиваться в размерах, но и наоборот (надеюсь, такая формулировка не нарушает новый закон об ответственности за призывы к расчленению; по крайней мере, это не призыв).

 

 

"Украинская история — не последний конфликт такого рода. Не думаю, что России в таких конфликтах всегда будет везти, как повезло с Крымом"

 

РИА Новости/Максим Блинов

 

- Почему на Украине (и в России, кстати, тоже) быть украинским патриотом модно и прогрессивно, а в России быть русским патриотом — отстало и убого? В первую очередь, разумеется, представляют интерес настроения, господствующие в среде прогрессивной общественности обеих стран. Потому что, как метко вы подметили в одной из своих статей, породу «реднека (то есть «деревенщины» - ред.) с российским флагом на тачке» наши власти все-таки смогли вывести?

 

- Мы недавно обсуждали этот вопрос с моим товарищем Дмитрием Ольшанским и сошлись на том, что уникальность России в этом смысле состоит в том, что в стране нет национальной интеллигенции, то есть буквально — интеллектуальной социальной группы, отождествляющей свои интересы с интересами своего народа и своей страны. Уже без ссылок на Ольшанского и сугубо от себя я бы провел параллель с церковью — вот была русская Церковь, потом пришли большевики и полностью ее уничтожили. Потом во время войны Сталину Церковь понадобилась, и он создал ее — в старых костюмах и в старых интерьерах, но создал ее заново, с нуля. В итоге мы имеем вот этот «комитет по делам религий», выдающий себя за тысячелетнюю русскую Церковь — «Здравствуйте, товарищи, я патриарх». Что-то подобное случилось и с интеллигенцией. Большевики ее уничтожили, но без интеллигенции ведь никак, и вот некая группа старых большевиков (очень часто в буквальном смысле — в этой среде династический принцип очень развит), нацепив чужие пенсне и бородки, объявила интеллигенцией себя. Взяли набор каких-то внешних признаков из XIX века — ага, положено быть прогрессивным и выступать против великодержавного шовинизма, — и механически стали использовать это в своей текущей практике. Собственно, неумение нынешней либеральной интеллигенции хотя бы выходить на площадь с национальным флагом — оно откуда-то оттуда, из незапамятных времен, соединение дореволюционной и советской традиции. Люди выучили мертвый язык и не могут на этом языке произнести ничего сверх того, что уже было произнесено до них. Украинцам в этом смысле гораздо проще, потому что легкий национализм на Украине, как и во всех республиках, культивировала даже советская власть, а в постсоветские годы украинцы учились национальному строительству у восточноевропейских народов, которые в большинстве своем прошли этот  путь еще в межвоенный период. Я наверняка сейчас все очень упрощаю, но мне это видится так.

 

- Кажется, в самой Украине война освещается довольно однобоко. Есть ли там своя Политковская?

 

- Своей Политковской там точно нет (и жаль, что нет). Но знаете, в прошлые годы, наблюдая за украинскими медиа вполглаза, я, как, наверное, и многие, думал: вот в чем в чем, а в смысле развития независимой прессы они нас точно опережают. Вот у них газеты интересные, вот у них ток-шоу на телевидении — молодцы. Сейчас по понятным причинам наблюдаю уже не вполглаза и испытываю что-то вроде ужаса или стыда за украинцев — Бог ты мой, люди старательно шагают ровно по тем же граблям, по которым русские СМИ прошли в первой, и особенно во второй чеченской войне. Из первой чеченской войны украинцы как будто по кальке скопировали поведение российских официальных СМИ. Многие уже забыли, но и у нас в 1994 году программа «Время» культивировала мифы об иностранных наемниках и подавала происходящее так, что вот есть группа авантюристов-сепаратистов, которых народ не поддерживает и которых можно разгромить за две недели. Ну и вторая чеченская война — то же самое: террористы, ваххабиты, международные наемники и все такое. Как будто «Росинформцентр» Михаила Лесина из 1999 года переехал в современный Киев.

 

 

"В стране нет национальной интеллигенции, отождествляющей свои интересы с интересами своего народа"

 

РИА Новости/Владимир Астапкович

 

- Может ли Владимир Путин подписать документы о демаркации границ с Украиной по состоянию на сегодня?

 

- Вы бы лучше спросили, может ли Порошенко подписать демаркацию границ в их нынешнем виде с учетом отторжения от Украины Крыма. Я думаю, что не может.

 

- Читателя интересует: есть ли пути разрешения карабахского конфликта? Возможно ли это? Что препятствует? Что будет потом?

 

- На такой вопрос хочется ответить апокрифической цитатой какого-то из членов позднего политбюро, то ли Никонова, то ли Долгих — «не понимаю, два мусульманских народа, чего вы поделить-то не можете?» Это я не к тому, что я не знаю, какая вера у армян, а к тому, что, как бы это ни противоречило моей репутации, я все-таки очень трепетно отношусь к своему пределу некомпетентности и стараюсь не рассуждать на темы, в которых не ориентируюсь.

 

- Взглянем на евразийское пространство в целом. Что вы думаете по поводу Евразийского экономического союза? Есть ли у России шансы стать центром притяжения на постсоветском пространстве? А главное - зачем, какие выгоды?

 

- Я не думаю, что что-то вообще может произойти, чтобы для условного Назарбаева Россия стала привлекательным союзником, которому можно было бы доверять. Я думаю, что опыт событий на юго-востоке Украины станет для всех постсоветских стран надежной прививкой от любых интеграционных проектов.

 

 

"Не думаю, что может что-то произойти, чтобы для условного Назарбаева Россия стала привлекательным союзником, которому можно было бы доверять"

 

РИА Новости/Алексец Дружинин

 

- В связи с этим как вы оцениваете, что Россия повернула своей внешнеполитический вектор в сторону Китая?

 

- А разве Китай не часть того глобального мира, который возглавляют Соединенные Штаты?

 

«Путинский» режим начался, когда Ельцин установил суперпрезидентскую систему»

- На ваш взгляд, грозит ли России клерикализация в свете последних событий в Новосибирске — имеется в виду попытка «православных активистов» сорвать концерт Мэрилина Мэнсона. Ранее ими же был сорван концерт польской рок-группы «Бегемот». При этом органы власти охотно откликаются на их просьбы, идут у них на поводу, оставляя без внимания мнение другой стороны. Что происходит?

 

- По поводу клерикализации — ну вот посмотрите, из-за проблем с Украинской православной церковью московского патриархата с самого начала этого года из публичного пространства почти исчез патриарх, исчез Чаплин и вообще они все исчезли и замолчали. Стало ли меньше мракобесия? Нет, не стало. Значит, мракобесие отдельно, а церковь отдельно, это две разные истории.

 

По поводу мракобесия — да, разумеется, власть заинтересована в архаизации общества, заинтересована в том, чтобы парализовать любую общественную дискуссию своими святынями и оскорбленными чувствами. Здесь явно рациональный расчет — архаизация гарантирует несменяемость правящей группировки, а это еще с раннеельцинских времен для Кремля очень важная ценность. Настолько важная, что они еще много чего сделают, чтобы превратить Россию в псевдосовок с элементами Ирана, в котором вместо ислама — религия Великой Отечественной войны.

 

 

"Они еще много чего сделают, чтобы превратить Россию в псевдосовок с элементами Ирана, в котором вместо ислама — религия Великой Отечественной войны"

 

РИА Новости/Максим Блинов

 

- Вы сейчас живете в Швейцарии, где находятся знаменитые швейцарские банки. Так вот вопрос. Как мы видим, Путин решил не вводить войска на юго-восток Украины. Бытует мнение, что его капиталы все-таки были обнаружены и таким образом был найден рычаг воздействия. Ранее звучали цифры что-то о 40 млрд долларов. А что говорят в самой Швейцарии по поводу «золота партии», скопленного и вывезенного из страны в эпоху правления Владимира Путина?

 

- Я действительно не знаю, что говорят в Швейцарии (и подозреваю, что ничего особенного не говорят, потому что важнейшая швейцарская военная тайна — швейцарцам, в общем, ни до чего нет дела, им вообще на все наплевать, тем и живы), но точно могу сказать, когда пойму, что у России проблемы в отношениях с Западом. Я пойму это, когда увижу заколоченным женевский офис «Роснефти», или когда фонд Геннадия Тимченко отменит свой фестиваль российского кино в Швейцарии, или когда в аэропорту увижу очередь уезжающих в Россию детей и жен наших госслужащих, — ну и так далее. Пока этого не произошло, я думаю, что с тем «золотом партии», о котором вы говорите, все в полном порядке.

 

- Как вы считаете, придёт ли конец путинизму и когда?

 

- Я бы все-таки хотел напомнить вам, что режим, который у нас принято называть путинским, начался 21 сентября 1993 года, когда Борис Ельцин, совершив государственный переворот (на этот счет было определение Конституционного суда), установил в России суперпрезидентскую систему. Высшая власть в нашей стране удерживается в руках одной и той же группы лиц уже больше двадцати лет. Я думаю, первым шагом к концу путинизма станет именно консенсус по поводу того, что режим этот не путинский, а путинско-ельцинский, и его кощеева смерть спрятана в той позорной конституции 19932 года, которую почему-то и среди нелояльных Путину граждан принято уважать.

 

 

"Когда фонд Геннадия Тимченко отменит свой фестиваль российского кино в Швейцарии, или когда увижу в аэропорту очередь уезжающих в Россию детей и жен наших госслужащих... Пока этого не произошло, с «золотом партии» все в полном порядке"

 

РИА Новости/Владимир Федоренко

 

- Такой простой, но важный вопрос: куда катится Россия?

 

- Я все-таки надеюсь, что она катится вперед. Я приехал жить в Москву в 2003 году. Тогда нормой казалось, что в каждом гастрономе стоят игровые автоматы (и несчастные пенсионеры проигрывают в них последние копейки), а в каждом уличном ларьке продается пиво (я сам в те годы имел мерзкую привычку — идешь летом по улице, жарко, хочется пить, купил бутылку пива, идешь по улице и пьешь, как какой-то жлоб). Сейчас этого уже нет, и хотя бы в этом смысле Россия стала чуть более цивилизованной. Вот это «вперед» складывается из таких повседневных мелочей. Я надеюсь, рано или поздно за пивом и игровыми автоматами проследует и все остальное, что нам сейчас не нравится в России.

 

- Есть ли основания думать, что если Москва, Казань и Владивосток будут находиться в трех разных государствах, люди в них будут жить хуже, чем сейчас? Вообще, какую пользу приносит среднестатистическому жителю России существование т. н. государства, т. е. машины, которая благодаря своему размеру подминает под себя любое движение и инициативу, проникает во все поры личной и общественной жизни и засасывает в себя все ресурсы?

 

- Не обижайтесь, но я найду какой-нибудь более весомый повод, если захочу подставиться под закон, запрещающий призывать к распаду России. А так — ну вы прекрасно все понимаете. Было время, когда русскими городами были не только Киев с Черниговом, но даже и Варшава, и тоже никто не думал, что так, в конце концов, все повернется. Современная Казань, кстати, производит впечатление готовой, «под ключ» восточноевропейской столицы наподобие Приштины, только лучше. В прошлом году я был там дважды и чувствовал себя натурально как русский путешественник в Варшаве году эдак в 1912-м.

 

«Быть националистом – значит, быть противником этого режима и сторонником европейского выбора»

- На ваш взгляд, в каком состоянии сегодня находится так называемый «русский национализм»? Каково к нему ваше отношение после событий на юго-востоке Украины? Не видите ли вы в нем двойственную позицию: вроде против режима, но в то же время он вынужден играть по его правилам. То есть национализм фактически обезоружен?

 

- Обезоружены конкретные деятели, которых вы, очевидно, имеете в виду. Я считал и считаю, что существующий в России режим антинационален, и быть националистом, значит, в том числе, быть противником этого режима (а также сторонником европейского выбора, прав человека и много чего еще).

 

- Как человек, знающий Навального, скажите, почему он стал «демшизой»?

 

- Как человек, знающий Навального, могу сказать, что демшизой он, конечно, не стал.

 

 

"Любой гражданин России жив только потому, что такова добрая воля власти"

 

РИА Новости/Илья Питалев

 

- Вопрос «наоборот». Наверняка Навальный понимает, что его позиция, мягко говоря, не прибавляет ему очков среди той, большей части населения, к которой он всегда хотел достучаться? Почему он до сих пор придерживается этой стратегии?

 

- Я бы не сказал, что он придерживается какой-то стратегии по украинскому вопросу. Последнее его высказывание на эту тему, которое я запомнил, — это когда он комментировал мою статью об участии людей российского олигарха Малофеева в событиях в Крыму и Донбассе. Навальный добавил к моей статье важную подробность — незадолго до начала крымских событий банк ВТБ, который судился с Малофеевым из-за долга, простил ему этот долг и, вероятно, участие в украинских событиях было одним из условий урегулирования этого денежного конфликта. Вот это я узнал от Навального, мне это интересно, потому что мы вообще не понимаем, как устроена Россия, как принимаются в ней решения. Демонстрация таких вещей всегда была сильной стороной Навального.

 

Что же касается его позиции по Украине вообще, если не считать неудачногокомментария по Крыму, сделанного  им на бегу и по дороге под домашний арест, я воспринимаю позицию Навального по Украине как нейтральную. Да, в этом есть элемент лукавства и элемент использования домашнего ареста как законного повода промолчать, но ей-Богу, я не думаю, что кому-нибудь стало бы лучше, если бы Навальный занял жесткую позицию по Украине в ту или другую сторону. Успеет еще.

 

- В одном из своих выступлений вы говорили, что в 2010-2011 годах в России витал некий протестный дух. По вашим же словам, в конце концов, все это оказалось фантомом, а сейчас и вовсе утратило свою актуальность. Как вам кажется, как скоро этот самый «дух» вернется в Россию?

 

- Ну, сейчас самый популярный прогноз — что этот дух вернется в Россию из Донбасса по окончании истории тамошних народных республик. Я в это верю слабо, но вообще, мне кажется, с духом у нас все в порядке — застоя, который был в условном 2007 году, больше нет и, думаю, не будет, будет в любом случае много интересного.

 

- Вы сами в свое время стали «мясом режима», жертвой правды. Извините за неприятные напоминания об ушедшем событии... Какая будет «отрыжка» в нашей стране - у «кремлевских» и у народа?

 

- Да все мы «мясо режима», и вы, и я, и кто угодно. Любой, даже не из активистов или журналистов, а вообще любой из граждан Российской Федерации жив только потому, что такова добрая воля людей, находящихся у власти. Если ты жив, если ты на свободе — значит, власти до тебя нет никакого дела или даже ты ей просто зачем-то нужен. Это я вам сейчас говорю даже не в контексте своего дела, а «вообще». Мне кажется, Россия устроена именно так.

 

 

"Мне в современной России очень нравится почти все, что делает Первый канал"

 

РИА Новости/Григорий Соколов

 

- А вот заблокируют ваш сайт kashin.guru за экстремизм - и что будете делать? Предложите читателям через Тоr заходить? Кстати, может ли быть так, что в России создадут свой Интернет, отрезанный от внешнего мира?

 

- Я не готов пока поверить в российский Интернет, отрезанный от всего мира. А если он вдруг появится или если сайты будут массово блокироваться, я не думаю, что мой сайт заблокируют первым, он того пока не стоит. И к тому времени, когда его заблокируют, люди уже начнутся обходить запреты - через Тоr или не через Тоr, не знаю.

 

- Что вам нравится в современной России?

 

- Ну, вот открытие Олимпиады было гениальное. Мне в современной России очень нравится почти все, что делает Первый канал.

 

«Кашин» — это заготовка большой газеты, скорость развития которой зависит от скорости подавления старых СМИ»

- На ваш взгляд, какую ответственность должен нести журналист или любой другой сотрудник СМИ за намеренное искажение информации в политических целях?

 


27 Июня 2014
Поделиться:

Комментарии

- Вообще, было бы неплохо ввести уголовную ответственность за то, о чем вы говорите, но ее надо было вводить самое позднее в 1991 году, сейчас-то уже чего; снявши голову, по волосам не плачут.

- Как вы считаете, термин «свобода слова» подразумевает под собой возможность оскорблять других людей в «Твиттере» или на других сайтах?

- Вообще, да, считаю, но понимаю, что слишком многие считают иначе, и я пошел на компромисс — отказался от матерной ругани в «Твиттере». Но оказалось, что мат не значит вообще ничего, им можно ругаться, можно нет - всегда найдутся люди, которые даже в самом деликатном «Твиттере» (не говоря уже о цитатах) найдут повод оскорбиться. Такая ситуация представляется мне и отвратительной, и опасной.

"Будущее российской журналистики? Чип будет транслировать напрямую в сознание гражданам всякие гадости типа «лунный календарь сеятеля» или «как вылечить рак мухомором»

РИА Новости/Александр Кряжев

- А каким вы видите будущее российской журналистики?

- Какие-нибудь фантастические технологии — в моей юности футурологи любили рассуждать о чипе, вживляемом в мозг, ну вот пускай будет чип. И этот чип будет транслировать напрямую в сознание гражданам всякие гадости типа «лунный календарь сеятеля» или «как вылечить рак мухомором».

- Может ли, по-вашему, вырасти что-то интересное в российской журналистике уже сейчас? Допустим, у вас было бы 10 млн долларов на новый большой проект в российских медиа — что бы вы сделали?

- Я бы вложил их в «Кашин», нанял бы людей, стал бы продавать рекламу и покупать хорошие тексты и фотографии. Идею превращения частного журналиста в отдельный бренд сейчас эксплуатируют уже многие известные авторы. Я рад, что первым прошел по этому пути, и надеюсь, что дальше будет еще интереснее.

- Какова идея сайта kashin.guru, во что он должен превратиться. Точнее, во что мечтается его превратить?

- Идея очень простая — когда закроются те два с половиной издания, в которые я сейчас пишу, я хочу, чтобы осталось место, в котором я смогу публиковать свои статьи. «Кашин» должен стать таким местом, причем не только для меня — людей, которые умеют писать. Их у нас уже сейчас гораздо больше, чем рабочих мест в непозорных СМИ. То есть «Кашин» — это такая заготовка большой газеты, скорость развития которой зависит от скорости подавления тех старых СМИ, которые сейчас существуют.

- А почему вы не делаете аудиоколонки? «Точки зрения» были очень хороши, да и длинные тексты многие лучше воспринимают в аудиоверсии.

- Я тронут, это очень приятный вопрос — мне самому нравилось делать аудиоколонки на «Коммерсантъ ФМ». Но чтобы делать их вне какой-нибудь радиостанции… Я не вижу никакого аргумента в пользу такого решения. Пишу я лучше, чем говорю, у меня не самая выдающаяся дикция, ну и вообще — длинные тексты вам нравится слушать, а вы попробуйте прочитать длинный текст вслух!

"К сожалению, нынешний режим — самый прозападный за всю российскую историю. Я мечтаю о власти, которая подчинялась бы гражданам России и действовала бы только в их интересах"

РИА Новости/Сергей Гунеев

- Взволнованный читатель спрашивает: Кашин, вы когда-нибудь были патриотом своей страны или вы всегда пели под дудку Штатов и Запада и поливали грязью Россию? И какая страна ваша?

- Вы не поверите, но я очень люблю Россию, это моя страна, я был в сорока с чем-то ее регионах и везде чувствовал себя дома (кроме, может быть, северокавказских республик и Тувы). Вообще, если бы «Штатам и Западу» действительно было бы какое-нибудь дело до происходящего в России, может быть, это было бы здорово, но, к сожалению, нынешний режим — самый прозападный за всю российскую историю. Я мечтаю о власти, которая подчинялась бы гражданам России и действовала бы только в их интересах. Пока об этом можно только мечтать, грустный смайл.

- Еще один упрек в ваш адрес. Считаете ли вы нравственным, сидя в московской квартире с «разваленной спиной», призывать одних людей убивать других людей? Считаете ли Вы возможным сотрудничать с человеком, призывающим убивать людей?

- Нет, я не считаю нравственным призывать одних людей убивать других людей (и никогда этого не делал). Людей, призывающих убивать других людей, рано или поздно накажет Бог. А сотрудничество — в эти месяцы почти каждый, даже самый мирный и приличный человек, хоть раз да призвал убивать других людей. Кто-то лайкнул сводку украинской АТО, кто-то перевел денег отряду Стрелкова, кто-то порадовался горящей Одессе, а кто-то сбитому в Луганске самолету. Что, ото всех надо отгородиться?

Но я не буду делать вида, что не понял вашего намека. Я не разделяю позицию сайта «Спутник и погром» по большинству вопросов, касающихся Украины. Но я не стал бы выделять «Спутник и погром» как СМИ, выделяющееся какой-то особой кровожадностью по украинскому вопросу, и если вам не нравится мое отношение к этому сайту, вы легко можете призвать кого-нибудь убить меня — ваша яростная интонация подсказывает мне, что вы на это способны.

- Обладаете ли вы информацией, которой вам бы хотелось поделиться с общественностью, но которую вы по политическим, дружеским и т.п. причинам не можете опубликовать.

- Да, обладаю.

- Расскажите о своем рабочем графике: как вы работаете, где и как вам удобнее писать, как собираете материал, что служит отправными точками для колонок?

- Если вы наблюдаете за мной в соцсетях, то можете заметить, что я стараюсь не пропускать вообще ничего из того, что публикуется в разных СМИ - от «Звездного бульвара» до «Российской газеты», - и я подозреваю, что это даже не «отправные точки», а уже просто воздух, которым я дышу. Колонки я стараюсь писать только на те темы, на которые я сам, сидя, допустим, за столом с друзьями, был бы готов оживленно говорить и спорить. Это единственное условие; в «ремесло», позволяющее писать одинаково хорошо на любую тему, я не верю. Вероятно, по этой причине три четверти моих текстов в этом году — об Украине. Ничего более интересного сейчас нет, и, собственно, ни в какое другое место, кроме Украины, я бы сейчас не поехал в командировку, просто не согласился бы, не захотел.

"Людей, призывающих убивать других людей, рано или поздно накажет Бог"

РИА Новости/Валерий Левитин

- Вы сейчас в Швейцарии. И вот человек интересуется: Швейцария — страна референдумов, самоуправления, страна с интересным подходом к внешней политике. Почему так много колонок и статей про Россию и ни одной про Швейцарию? Неужели нет ничего в Швейцарии такого, что в России могло бы пригодиться?

- Я не вижу никаких оснований интересоваться внутренними политическими новостями Швейцарии. Я никогда не хотел быть «иностранным корреспондентом» и не собираюсь им быть. Это другая профессия, которой никогда не было в списке моих жизненных приоритетов.

- И снова упрек. Не кажется ли вам, что за время, прошедшее с вашего переезда в Швейцарию, вы измельчали как русский журналист?

- Нет, не кажется.

«Я нигде не заявлял, что переехал в Швейцарию, это вам, можно сказать, кажется»

- Не является ли ваш отъезд в Швейцарию предчувствием возникновения условий, когда возврат «железного занавеса» станет реальностью? Как вы, например, оцениваете законы по ограничению Интернета и информации, которые были приняты в последние год-два? Возможно, что это предшественники того самого занавеса?

- Поверю в «железный занавес», когда увижу заколоченным офис «Роснефти» в Женеве, но это я, кажется, уже говорил. А законы, конечно, ужасные. Как еще их можно оценивать?

- Тогда с чем связана ваша эмиграция в Швейцарию - вам страшно, что вас убьют, вам негде печататься, вы живете в Швейцарии не за свой счет? Экономическое превалирует над духовным или наоборот? Колбасная эмиграция или «КолоколЪ» и «Bехи»?

- Когда я захочу эмигрировать из России, я сделаю по этому поводу какое-то заявление, напишу хотя бы текст. Пока этого не случилось.

- Кто-то считает, что вы уехали жить в Цюрих. Так ли это?

- В Цюрихе я был один раз в жизни и провел там три, что ли, часа. Хороший город, похож на довоенный Кенигсберг, каким я его себе представляю.

- Есть в барах Швейцарии «Гиннес»? Сколько стоит?

- Пива я почти не пью, особенно темного, но в Швейцарии все очень дорогое. Могу сказать, сколько стоят сигареты. За три пачки я отдаю одну тысячу рублей.

"Никаких высказываний на тему «пора валить» или «ура, я свалил», я себе пока не позволял"

РИА Новости/Алексей Куденко

- Когда у вас родится ребенок, где бы вам хотелось, чтобы он рос? В России или Швейцарии? Вы с женой планируете возвращаться, и если да - то когда? (я достаточно давно ваш читатель, вероятно, не права, но это очень странно - читать вас про Россию не из России, стало как-то неискренне).

- Тут есть такая хитрость — я нигде не заявлял, что переехал в Швейцарию, это вам, можно сказать, кажется. Моя официальная позиция по этому поводу такова, что я живу в Москве, просто сейчас, когда у меня нет постоянной работы, большую часть своего времени провожу в Европе и, в частности, в Швейцарии. Больше ничего; никаких высказываний на тему «пора валить» или «ура, я свалил», я себе пока не позволял.

По поводу неискренности — если текст вам кажется неискренним, значит, я не очень старался, когда его писал. Буду стараться дальше. Вообще, я не помню ни одного своего текста, в котором писал бы что-то отличное от того, что думаю сам. Не за этим я в эту профессию шел, поверьте.

- В каких обстоятельствах вы готовы вернуться жить в Россию? Что должно случиться в Швейцарии и стать с Россией, чтобы вы снова зажили на русской земле?

- Ну как — вот звонит мне завтра Алишер Усманов и говорит: «Кашин, я хочу предложить тебе возглавить мой издательский дом». Через три часа я был бы в Москве и вышел бы на работу. Пока таких предложений нет, я, наверное, еще попутешествую. Серьезно, не сочтите за кокетство, но я на Пятницкой сутками торчал в соцсетях и писал свои колонки, и на Женевском озере сутками торчу в соцсетях и пишу свои колонки. Вы действительно чувствуете разницу?

В заключение Олег Кашин назвал вопросы читателей Znak.com гениальными и поблагодарил всех, кто их задал.

Подготовил Евгений Сеньшин

http://znak.com/moscow/articles/26-06-20-52/102578.html

Для загрузки изображений необходимо авторизоваться

Материалы категории
Pro-читай

Архив материалов