Сергей Бабурин: «Россия уже погибла. У Урала остаться в «малой России» тоже не получится»

Один из лидеров тех, кого в 90-х называли «красно-коричневыми», ответил на актуальные вопросы редакции и читателей Znak.com. 


 
 
 
 


 

 

Сергей Бабурин

 

«Именно в моем кабинете в Верховном Совете 24 февраля 1991 года родилось совместное заявление левой и правой оппозиции российского парламента против Ельцина», - воспоминает Сергей Бабурин. Сегодня же он призывает простить наследнику Ельцина  - Путину - многие предубеждения в отношении русских национал-патриотов. За присоединение Крыма. В то же время Сергей Николаевич рассуждает: Крым – Крымом, но с востока наращивает силы Китай. В своих рассуждениях председатель партии «Российский Общенародный Союз» не исключает самых крайних сценариев для обеспечения единства России.

 

«Мы выступали с позиции единой страны и единого народа, а они возводят государственность к Бандере и Мазепе»

- Сергей Николаевич, вы были одним из защитников Белого дома в 93-м. Разве киевский Майдан не «брат» Краснопресненской набережной? Разве украинцы не восстали точно так же, как вы в 93-м, против коррупционного, антинародного режима?

 

- Киевский Майдан не только не брат, но антипод защитникам Верховного Совета России в 1993 году. Во-первых, потому что принципом наших действий в сентябре-октябре 1993 года было соблюдение Конституции и всех законов страны. Киевский государственный переворот в феврале 2014 года был тем же самым, что сделал Ельцин в 1993-м. Только тогда в России во главе переворота был президент, а здесь, наоборот, был переворот против президента. И победили в Киеве не те, кто выступал против бездарности режима Януковича, а шовинистическая часть оппозиции, которая выступала под «бандеровскими» лозунгами.  Да, протестовать на Майдане начали против коррупции и злоупотреблений, которые были связаны с именем Януковича. Но после провокаций и гибели людей во главе оказались лидеры шовинистического крыла.

 

Но между этими событиями есть и общее. Для меня снайперы, которые в 93-м году стреляли и по штурмовавшим Верховный Совет, и по его защитникам, подозрительно возродились в снайперах, которые так же стреляли на Майдане и в протестующих, и в милиционеров. Надеюсь, когда-нибудь все это будет расследовано.

 

 

"Победили в Киеве не те, кто выступали против бездарности режима Януковича, а шовинистическая часть оппозиции, которая выступала под «бандеровскими» лозунгами"

 

РИА Новости/Андрей Стенин

 

- Вы говорите «шовинистический». Но ведь это, по сути, штамп. Защитники Верховного Совета также получили свой — «красно-коричневые». И те, и другие выступают за сильное самостоятельное государство, национальные интересы и так далее. Так в чем разница?

 

- Я как один из лидеров «красно-коричневых» 90-х годов скажу, что понимаю сторонников национальной идеи Украины, даже галичан. Они считают, что не являются русскими, у них свой путь, что они связаны с некой другой государственностью. Но мы выступали с позиции единой страны и единого народа. А они возводят эту государственность к Бандере и Мазепе.

 

В чем отличие национализма от шовинизма? Национализм — это любовь к своему народу. И российские националисты проповедуют русскую идею, я не говорю о каких-то крайне маргинальных движениях. А украинский национализм со времен Бандеры приобрел форму галичанского шовинизма, потому что речь шла о физическом уничтожении всех, кто ставил под сомнение национальную идею бандеровцев, даже украинцев.

 

Почему я, кстати, и не вижу перспектив для Украины как единого государства. Потому что победившие в Киеве представители Западной Украины продолжают размахивать жупелом Степана Бандеры… Генерал Красной Армии Ватутин попал в засаду УПА, в результате чего и погиб. И сегодня вы хотите, чтобы те люди, которые считают его убийц героями, жили в одной коммунальной квартире с теми, кто был вместе с Ватутиным против гитлеровского нашествия?

 

 

"Снайперы, которые в 93-м году стреляли и по штурмовавшим Верховный Совет, и по его защитникам, подозрительно возродились в снайперах, которые так же стреляли на Майдане и в протестующих"

 

РИА Новости/Владимир Федоренко

 

- Самый главный минус крымской истории — детонация взаимной резни на юго-востоке Украины. Присоединением Крыма мы возбудили (и пока видно, что обманули) надежды русскоязычного населения юго-востока. Но оправдаем ли мы их? А если нет, тогда чем обернется для нас эта недальновидность России?  

 

- Мы через 60 лет после незаконного изъятия из России Крыма вернули его и Севастополь в состав нашей страны. Более того, Севастополь вообще никогда не входил в состав Крымской области, его Украине и не передавали никогда. Он находился в составе Украины абсолютно незаконно.

 

Что касается референдума в Крыму, я могу вам чем угодно поклясться, что он не фальсифицирован. В свое время жителей Крыма никто не спрашивал, хотят ли они после распада СССР становиться гражданами Украины. Так, в одночасье, вопреки желанию, они из граждан Советского Союза стали гражданами независимой Украины. Поэтому возвращение Крыма выполнено ювелирно и с точки зрения международного права, и с точки зрения исторической справедливости. Иное дело, что руководство Украины восприняло это как претензию на ее неотъемлемую часть. Но только одно «но» — это руководство незаконно. Те, кто сегодня сидят в Киеве, присягали не парламенту, а Майдану. И все остальное делалось как революция. А Запад, которому выгоден конфликт между Украиной и Россией, примет любой хаос, лишь бы он был направлен против России.

 

Юго-восток - другая тема. Для нас, русских патриотов, это кровоточащая рана. Я огорчен невнятной позицией руководства России. Я огорчен нежеланием киевского руководства идти на переговоры с теми гражданами Украины, которые пытались ставить вопрос о федерализации и гарантиях для русского языка. С чего начались протесты в Крыму? С того, что политики, захватившие власть в Киеве, отменили закон о русском языке как о региональном. Я считаю, что само наличие русского языка как регионального - это оскорбление и для русских, и для украинцев. Янукович дважды предатель и обманщик, гарантировавший юго-востоку Украины, что русский язык станет вторым государственным. Он предал своих избирателей. Не стал другом для галичан, но и перестал быть своим для донбассовцев. Пришедшие к власти поклонники Бандеры решили следовать его курсом и избавляться от «москалей». Именно поэтому Крым, а потом Луганск и Донецк восстали. Именно поэтому потом были протесты во всех других юго-восточных городах Украины.

 

 

"Не вижу перспектив для Украины как единого государства. Потому что победившие в Киеве представители Западной Украины продолжают размахивать жупелом Степана Бандеры"

 

РИА Новости/Григорий Василенко

 

- Остаются ли еще у Украины перспективы остаться единой и неделимой?

 

- Существование Украины, какой она была последние 23 года, уже нереально. Вопрос по Крыму и Севастополю решен необратимо. Что касается юго-востока, то нужны чудеса политической эквилибристики, чтобы заставить бандеровцев и украинских антифашистов верить друг другу.

 

Некоторые говорят, что никаких бандеровцев на Украине нет. А кто тогда имитирует «Правый сектор»? Кто выходит на демонстрации с портретами Бандеры? Что, одесситы сами себя сожгли в Доме профсоюзов? Так что здесь происходит столкновение двух идеологий: фашистской и антифашистской. Смягчить ситуацию между Западом и Востоком может только федерация или конфедерация.

 

«Лицемеры в российском правительстве говорят, что наши проблемы из-за Крыма»

- Еще депутатом Верховного Совета вы выступали за возвращение Крыма. Сейчас много говорится о минусах этого шага: от нас отвернулся Запад, включены «долгоиграющие» санкции, мы получили огромные бюджетные траты на восстановление Крыма за счет других регионов страны. Вы можете назвать рациональный довод за присоединение Крыма?

 

- Все это абсолютно придуманные проблемы. Я настаивал на возвращении Крыма с января 1992 года. По моей инициативе этот вопрос рассматривал еще Съезд народных депутатов РСФСР. В 1992 году после моего доклада было принято постановление Верховного Совета РСФСР о неконституционности решения о передаче Крыма в 1954 году. Уже тогда российский парламент обратился к украинскому парламенту с призывом рассмотреть вопрос о Крыме с учетом мнения населения этого региона. Украинский парламент отринул этот вопрос.

 

В 1993 году Верховный Совет принял решение о подтверждении российского статуса Севастополя. Мы заявили, что не признаем его украинский статус. Это было решение парламента, которое вызвало истерику у Ельцина больше, чем в Киеве. После 1994 года я нечасто возвращался к этой теме, но говорил, что Крым и Севастополь могли бы объединять Украину и Россию. Так бы и было, если бы сразу после февральского переворота в 2014 году новое руководство Украины не форсировало вовлечение Украины в западные структуры. Но их стремление попасть в НАТО перечеркивает это. Извините, если вы хотите в НАТО и ЕС, тогда возвращайте то, что вы, как минимум, незаконно взяли.

 

Украина не верила в то, что будет способна сохранить за собой Крым. А как иначе можно объяснить то, что за эти 23 года она в его развитие ничего не вкладывала. Крым был заброшен и жил сам по себе. Поэтому России, конечно, придется вложить средства в Крым. Но проблема в том, что социально-экономическая политика нашего правительства дурная. Именно она обеспечила нам экономический кризис. И сейчас эти лицемеры в российском правительстве начинают говорить, что наши проблемы из-за Крыма. Полное вранье. Деньги либо разворованы либо в силу бездарной экономической политики не получены. Но Крым тут ни при чем.

 

Хотя те опасения, о которых вы говорите, имеют под собой основания. К сожалению, я ожидаю, что мы столкнемся с кризисом завышенных ожиданий крымчан, которые радостно вернулись в Россию и в ближайшие месяцы столкнутся с современной российской реальностью — жутковато-номенклатурной и олигархической. Но мы одно целое, будем вместе лечить наше общество и государство.  

 

 

"Верховный Совет принял решение о подтверждении российского статуса Севастополя. Это вызвало истерику у Ельцина больше, чем в Киеве"

 

РИА Новости/В. Чистяков

 

- Вместе с Крымом мы получили проблему крымских татар. Не создаст ли это новый этнополитический очаг напряженности в России?

 

- Я восхищен ловкостью политических решений Путина по крымско-татарскому вопросу. На результаты референдума в Крыму большое влияние оказало то, что там побывали российские мусульмане. Кроме того, представители крымских татар были приняты президентом России. 18 мая было принято решение о включении крымских татар в число репрессированных народов и о распространении на них российских льгот, которые есть у других репрессированных народов. А то, что Джемилева (до последнего времени – председатель Меджлиса крымско-татарского народа – ред.) не пустили на территорию Крыма, это правильное решение. Потому что тогда Россия была бы вынуждена его арестовать за совершение реальных уголовно наказуемых поступков. Зачем нам нужен новый политический заключенный? Пусть лучше он будет где-нибудь на Майдане.

 

Обратите внимание, что ситуация в Крыму напоминает ситуацию в Югославии. Тогда Босния раскололась по идентичному критерию. Потомки сербских или югославских партизан схлестнулись с потомками усташей, хорватских фашистов, началась война. Третья сила — мусульмане в Боснии. Они пытались балансировать между теми и другими. Но Запад заставил их объединиться с хорватской частью, чтобы Сербия не вмешивалась в дела Боснии, против Сербии объявили экономические санкции. У нас идентичная ситуация: против России вводят санкции, чтобы она не вмешивалась в дела Украины. Но фактор мусульман российской стороной здесь был использован уже с учетом опыта Балкан.

 

 

"Мы встретимся с кризисом завышенных ожиданий крымчан, которые радостно вернулись в Россию и в ближайшие месяцы столкнутся с современной российской реальностью — жутковато-номенклатурной и олигархической"

 

РИА Новости/Андрей Иглов

 

- Хотелось бы уточнить: вам не кажется, что, раскусив клептократический режим Путина и разочаровавшись в нем, через несколько лет крымчане пополнят ряды оппозиции? Там уже ввели наши ограничения на проведение митингов, на усыновление иностранцами детей-инвалидов и так далее. Или другой поворот: когда другие российские регионы прочувствуют на себе эффект крымской «черной дыры» и их население станет оппозиционным...

 

- Есть реальная проблема, что у нас попытаются использовать присоединение Крыма и Севастополя, чтобы дискредитировать идею постсоветской интеграции. Чтобы еще больше затормозить наше объединение с Белоруссией. Я же помню, как разрушали Советский Союз, именно лозунгами, что «не будем кормить Среднюю Азию, Украину, Белоруссию, Кавказ» и так далее. И мне было печально узнать в прошлом году, что братская Украина, которая кричала о своей самодостаточности, в год завозит 300 тыс. тонн сала. Экономическая ситуация меняется.

 

«Присутствие китайцев подходит к красной черте нашей национальной безопасности»

- Важнейшее геополитическое событие последних месяцев — разворот России к Китаю. Вы в стане оптимистов, которые говорят, что это естественно для нашей евразийской страны? Или в стане пессимистов, которые предсказывают, что Россия окажется «порабощенной» Китаем?

 

- Создание Шанхайской организации сотрудничества — это форма нашего стратегического партнерства с Китаем в противовес нашим проблемам с европейцами и американцами. Даже когда мы передали половину спорной территории у Хабаровска Китаю, то это стоило того, чтобы начать строить партнерские отношения с этой великой страной. Хотя я уже много лет опасаюсь этнической экспансии китайцев. В свое время, в 1992 году, я открыто осудил безвизовый обмен с Китаем, которое правительство попыталось тогда ввести. За полгода существования такого режима пересечения границы мы получили на свою территорию неведомое количество сотен тысяч китайцев. И на сегодня присутствие китайцев в России подходит к красной черте нашей национальной безопасности. Поэтому надо держать ухо востро и внимательно работать в этом вопросе.

 

 

"Мы получили неведомое количество сотен тысяч китайцев. И на сегодня их присутствие подходит к красной черте нашей национальной безопасности"

 

РИА Новости/В.Немировский

 

- Если мы уже у красной черты, то когда мы пройдем точку невозврата?

 

- Расскажу вам анекдот советского периода, который возник после событий на Даманском полуострове. Китайцы больше не будут воевать с Советским Союзом, они будут сдаваться в плен. Для начала сдадутся 100 миллионов потом еще 200 миллионов и так далее. А потом спросят: «А кто у кого в плену?»

 

Наша проблема в том, что русские плохо рожают. Русское население стремительно сокращается в Сибири и на Дальнем Востоке. Но, извините, при наших природных богатствах, в том числе пресной воды, это пространство никогда безлюдным не останется, если мы не начнем рожать. А может быть, даже если и начнем, боюсь, без симбиоза  с китайским фактором мы будущего уже не имеем.

 

- Что это значит?

 

- Это значит, что китайцы уже там. Вопрос в том, останемся ли там мы?

 

- То есть конфликт в будущем неизбежен?

 

- Он уже есть. Поэтому я пессимист в этом вопросе. Я разговаривал в Москве со своими старшими товарищами из патриотического лагеря, это писатели и мыслители. Они считают, что Россия уже погибла. Кстати, у Урала остаться в составе «малой России» тоже не получится. Кто бы мне сказал еще несколько лет тому назад, что в Омске китайцы будут значительным фактором, я бы не поверил. Но четыре года тому назад в школу пошли дети, родившиеся от китайцев, переселившихся в Россию. А Омск не так уж далеко от Екатеринбурга.

 

 

"До гробовой доски буду гордиться тем, что сорвал попытку Ельцина передать Японии Южные Курилы в сентябре 1991 года. Это была вторая реальная попытка: первая попытка была у Горбачева весной 1990-го"

 

РИА Новости/Владимир Родионов

 

- А смогут ли китайцы стать русскими?

 

- Вот тут вы затронули самый сложный вопрос. Проблема не в том, что переселяются люди других этнических корней. Проблема в том, что они переселяются, входя в русскую цивилизацию или отторгая ее. Беда в том, что китайцы не хотят принимать нашу культуру. Они как метастазы: переселяясь на российскую территорию, создают очаги китайского мира, где целыми поселениями продолжают жить по китайским законам. У них там не только свой, китайский язык, но даже свои администрации и тюрьмы. В таком случае метастазы когда-нибудь обрекут организм на гибель.  

 

- Еще одна территория, которую вы защищали, - Курилы. Небезызвестный Александр Дугин выступал за возвращение Курил Японии, чтобы сделать ее своим союзником в геополитической игре и противовесом Китаю. Ваши мысли на сей счет? 

 

- Категорически недопустимо передавать Южные Курилы Японии. И если я больше ничего в жизни не сделаю, то до гробовой доски буду гордиться тем, что сорвал попытку Ельцина передать Японии Южные Курилы в сентябре 1991 года. И это была вторая реальная попытка: первая попытка была у Горбачева весной 1990-го.

 

Южные Курилы надо осваивать. При президенте Путине это наконец-то стали делать. Там огромные богатства. А самое главное – это символ нашей победы над Японией в 1945 году. Японцы -  стратегические партнеры наших противников. Поэтому разговор о Курилах надо закрыть навсегда.

 

«Это еще не повод навешивать ярлыки»

- Сергей Николаевич, в последнее время уровень истерии по поводу «пятой колонны» и «национал-предателей» просто зашкаливает. Сейчас в открытую говорят: «фашистов», «бешеных собак» надо уничтожать, а не разговаривать с ними, — эти слова несутся с экрана госТВ. Вам, еще в юности предлагавшему Брежневу реабилитировать Бухарина и Зиновьева, не кажется, что попахивает 37-м?

 

- Любая нетерпимость чревата трагедией. Я сожалею, что ряд российских политиков, в том числе и русские националисты, выступающие против Путина, рассудили так: раз он присоединил Крым, то мы против присоединения Крыма. Я могу только сожалеть, но если это делается по их убеждениям, то это еще не повод навешивать ярлыки. Не надо сразу кричать об их предательстве и думать, что кто-то им заплатил деньги. Это совершенный примитив. Но я надеюсь, что в будущем оппоненты Путина по вопросу Крыма все же осознают свою неправоту.

 

 

"Если это делается по убеждениям, то это еще не повод навешивать ярлыки. Не надо сразу кричать о предательстве и думать, что кто-то им заплатил деньги. Это совершенный примитив"

 

РИА Новости/Сергей Кузнецов

 

 

 

1 Июня 2014
Поделиться:

Комментарии

- В своей знаменитой «крымской» речи Путин много раз произнес слово «русский». Вы, один из лидеров русского национального движения, зажимавшегося все годы путинского правления, поверили ему? Что-то кроме слов свидетельствует об искренней заботе Путина о русских? Или это временная, конъюнктурная демагогия, спекуляция, за которыми так и будет скрываться антирусская и антинародная власть?

- Путин взял на себя историческую ответственность за присоединение Крыма и Севастополя. Это самый русский его поступок. Без «вежливых людей» крымчане не смогли бы справиться. И тут жесткая позиция президента Путина заставляет нас простить ему многие предубеждения против русских националистов и патриотов.

- После всего случившегося за эти полгода вы остались оппозиционером или стали сторонником Путина? Оппозиция кончилась? Путин купил ее присоединением Крыма?

- По большому счету, я и Общероссийский народный Союз давно не находимся в оппозиции к Путину. Я даже вступил в «Народный фронт». Мы против правительства. Мы серьезно разделяем Путина и Медведева. Мы считаем, что дальнейшее нахождение Медведева в качестве премьер-министра России - это просто катастрофа и беда.

"Мы серьезно разделяем Путина и Медведева. Считаем, что дальнейшее нахождение Медведева в качестве премьер-министра России - это просто катастрофа и беда"

РИА Новости/Екатерина Штукина

- Тогда как вы относитесь к «делу Сердюкова»?

- Сердюков привлечен к уголовной ответственности совершенно не за то, за что его надо было гнать с поста министра обороны и привлекать к самой суровой ответственности. Все эти разговоры о халатности - чушь. Ну какая халатность? Человек разрушил оборону страны и показал полную бездарность на своем посту. И когда сегодня его вывели из-под удара и сказали, что он амнистирован, я могу только посыпать голову пеплом и сказать: нет справедливости в РФ!

Как суды, так и органы власти пока еще слишком политически ангажированы. Я, например, сейчас выступаю адвокатом по делу Данила Константинова (националист, активист оппозиции, обвиненный в убийстве; сам Константинов настаивает на том, что его «дело» инспирировано МВД из-за отказа «сотрудничать» – ред.). Оно абсолютно инспирировано нашими спецслужбами. Парень уже два года сидит в тюрьме, имея полное алиби о том, что он близко не был к тем районам, где произошло убийство.

«У меня нет сомнений в том, что Путин русский человек»

- Сергей Николаевич, несколько вопросов от наших читателей. Сколько ваших детей обучается в Лондоне или подобных городах?

- У меня четверо сыновей, ни один никогда не учился и не учится за рубежом. Старший у меня юрист, второй окончил вуз и получил специальность по прикладной математике, третий экономист. Четвертому я сказал: видишь, у тебя уже вариантов-то не осталось, или во врачи или в инженеры идти. Судя по всему, он пойдет в инженеры. Все работают в России по специальности.

- Читатель спрашивает: «Всем известно, чей проект «Императорский дом». Значат ли фотографии в гуще этого спектакля вашу принадлежность к зарубежным сценаристам? Не пора ли начать делать что-то, а не «блистать» смесью псевдопатриотизма и руководством мало кому известной, фактически ничтожной партией? Хотя нынче это самый выгодный политический мейнстрим...»

- Когда говорят «всем известно», у меня сразу возникает вопрос: всем – это кому? Когда говорят про Императорский дом, то всем известно, что это проект Петра Великого, потому что это он провозгласил Россию империй. То, что потомки династии Романовых создали несколько организаций за рубежом и потомки Владимира Кирилловича назвали себя российским Императорским домом, это их проект. Это просто медицинский факт, они реальные потомки русских царей. Если в вопросе есть намек на ЦРУ, то его происки можно найти везде, а не только в Императорском доме. Я считаю, что если они способствуют восстановлению наших исторических традиций, то делают великое дело.

"Путин приступил к выполнению своих обязанностей национального лидера лишь с присоединением Севастополя и Крыма"

РИА Новости/Алексей Дружинин

- Считаете ли вы того, кто называет себя Путиным1, русским человеком? Если да, на каком основании?

- У меня нет сомнений в том, что Путин русский человек. В 2000 году я опубликовал в журнале «Политика» статью «Станет ли президент Путин русским Бисмарком?» Эта статья была опубликована через неделю его избрания президентом. И далеко не все вопросы, которые я там поставил, получили ответ. По большому счету, Путин приступил к выполнению своих обязанностей национального лидера лишь с присоединением Севастополя и Крыма. Запад вынудил Путина встать на русскую тропу, а началось это с «мюнхенской речи» в 2007 году. Но я очень сожалею об упущенном времени. И не факт еще, что теперь мы начнем быстро двигаться вперед. Команда Медведева сделает все, чтобы затормозить эти процессы.

- В свое время как православный человек вы выступили против демонстрации по НТВ «богохульного» фильма «Последнее искушение Христа». Тема борьбы с «сатанизмом» и «богохульством» в последнее время снова активизировалась. Например, благодаря «православным активистам» был сорван целый тур польской группы «Бегемот», любители их музыки негодуют. Неверующие люди, атеисты и сторонники других верований опасаются: не началась ли новая охота на ведьм? Как вы к этому относитесь?

- Я был против показа этого фильма на всю страну, потому что там действительно оскорблялся наш бог Иисус Христос. Но если бы показ этого фильма состоялся в закрытом помещении, я бы ничего против не имел. Если взрослые люди по билетам идут смотреть какое-то шоу или концерт, это их дело. Пусть даже там показывается что-то неприличное - ведь это не транслируется по ТВ, не навязывается всему обществу как пропаганда. Есть такая поговорка: заставь дурака богу молиться - он весь лоб разобьет. Почему я выступаю против гей-парадов? Потому что это олицетворение разврата. Но я точно так же буду выступать против парада гетеросексуалов, если они будут публично культивировать секс. А вот кто с кем спит – это уже частная жизнь. Руки прочь от частной жизни!

Вопросы - Евгений Сеньшин, главное фото - РИА Новости/Евгений Биятов

http://znak.com/moscow/articles/30-05-12-53/102460.html

Для загрузки изображений необходимо авторизоваться

Материалы категории
Pro-винция

Архив материалов