Вчерашнее выступление интернет-омбудсмена Дмитрия Мариничева в Общественной палате РФ, где обсуждали импортозамещение на рынке высоких технологий, оказалось в центре скандала. По мнению Маринчева, Россия сможет успешно экспортировать технологии лишь в те страны, где сможет наращивать военное присутствие. Высказался он и об утечке мозгов.

«Я честно и открыто говорю: если вы хотите навредить стране, то вы должны вкладываться в подготовку IT-специалистов на территории РФ. Большего вреда произвести невозможно», – объявил интернет-омбудсмен, пояснив, что специалист «будет молиться» на иностранные компании и постарается уехать на Запад.

Другой участник дискуссии, глава центра стратегических инноваций «Ростелекома» Борис Глазков, назвал подготовку IT-специалистов «гиблым делом», согласившись с Мариничевым: это приведет только к утечке мозгов.

Позже Мариничев обвинил газету «Коммерсантъ», опубликовавшую материалы по итогам обсуждений в Общественной палате, в предвзятости: «Все сказанное мной было сказано для тех людей, что были в зале, и целиком и полностью в контексте обсуждения. Это не было сказано для статьи в газету». Однако от своих слов Мариничев не отказался.

Slon расспросил основателей IТ-стартапов и инвесторов о том, как они оценивают стратегию соперничества с западными технологиями, предложенную Мариничевым, и его взгляды на утечку мозгов.

Сергей Топоров, инвестиционный менеджер венчурного фонда Leta Capital

Если принять во внимание и недавнее заявление Костина про малый бизнес, картина начинает складываться совсем грустная. Российская IТ-индустрия медленно, но верно развивается. Американские продукты опережают наши по одной простой причине – они лучше выводятся на рынок и продаются, а не опережают наши разработки по всем параметрам. И естественно, чтобы это побороть, необходимо создавать качественный имидж российского софта и «железа» на российской и международной арене. А не убивать конкуренцию импортозамещением или военными вторжениями.

Удивила еще сама формулировка – «подготовленный за госсчет» специалист. К сожалению, лучшие IТ-специалисты готовятся не в школах и университетах, а за счет самообразования или работая над реальными задачами IТ-бизнеса. Образование просто не успевает за современными трендами. Так что, на мой взгляд, государство как раз недостаточно вкладывается в подготовку и образование в IТ. Тут господин Мариничев может не волноваться.

Разработчики едут отсюда как раз потому, что за рубежом им создают все условия, чтобы работать над классными задачами и продуктами и не задумываться о том, как прокормить себя. Если у нас будет такая же возможность не только в «Газпроме», госбанках и на госслужбе, то никто никуда не поедет (или даже к нам поедут).

Артем Елмуратов, основатель Genotek (компания-разработчик ДНК-тестов)

Есть примеры, когда государство мирным и цивилизованным образом справлялось с утечкой мозгов за рубеж – тот же Сингапур, который при отсутствии всяческого давления сумел выстроить сильную и самостоятельную базу IT-специалистов. Как показывает практика, для того чтобы отрасль развивалась, необходимо помогать и обеспечивать такую среду, в которой специалисты высокого уровня могли бы реализовать свой потенциал. Российские специалисты уезжают за рубеж в том случае, если не могут найти достойного применения своему опыту на родине.

Государство можно сравнить с компанией – опыт примерно одинаковый, но другие масштабы. Например, мы всегда обучали людей, которые приходили к нам, но при этом четверо очень сильных программистов, начинавших карьеру в Genotek, уехали в США и сейчас работают в Google и Facebook. Но мы считаем, что нет смысла переживать по поводу уехавшего сотрудника, если у нас остаются очень сильные специалисты, которые действительно хотят работать с нами. Мы живем в таком мире, где ты не привязан к стране, поэтому очень важно создавать условия для своих специалистов внутри государства, решать собственные проблемы и устранять недостатки системы, а не вступать в столкновения с другими странами, особенно полагаясь на свой военный потенциал.

Евгений Иванов, руководитель портала Tiu.ru (интернет-гипермаркет)

Давайте попробуем представить, как это будет выглядеть на практике. Берем наши собственные разработки: ЭВМ серии ЕС, социальная сеть «ВКонтакте», Yotaphone (условно наша разработка) и прочие (а есть ли они?) и под дулом автомата заставляем население чужой страны пользоваться этими продуктами? А, да – еще есть армейская саперная лопата, ее тоже можно навязывать, запрещая использование западной строительной техники.

Я думаю, что Дмитрий Мариничев имел в виду что-то другое, но все поняли именно так. А вот если наш интернет-омбудсмен имел в виду именно то, что я представил, то мы возвращаемся к модели мышления холодной войны и железного занавеса.

Единственный возможный вектор интеллектуального и технологического развития страны лежит через выращивание хорошо подготовленных кадров – дайте возможность учиться и создавать компании международного масштаба. Сделайте в каждом городе с населением от 50 тысяч человек бесплатные (финансируемые государством) коворкинги и стартап-хабы. Я помню, в советское время в каждом дворе была маленькая спортивная секция, а в каждом районе какие-то кружки юных техников, где дети могли расти в профессиональном и интеллектуальном плане с самых ранних лет. Ошибкой советской системы был именно железный занавес. Сейчас же, чтобы завладеть инициативой, необходимо дополнительно поощрять компании, работающие на мировой рынок. Приглашать иностранных специалистов, учителей для наших начинающих бизнесменов. В плане модернизации у нас есть отличный исторический пример в лице Петра Великого.

Александр Ларьяновский, глава стартапа SkyEng (онлайн-обучение английскому языку)

Во власти, похоже, не осталось людей, которые попали туда благодаря своим знаниям и компетенциям. Там люди подобраны по принципу преданности. Они не способны к созиданию, они умеют издавать запреты и разрушать. Ибо за последние 10 лет ничего из провозглашенного не было построено. Все это громкие слова, за которыми ничего глубокого не стоит.

Константин Синюшин, сооснователь венчурного фонда The Untittled

Само по себе импортозамещение и протекционизм в закупках на очень небольшом внутреннем рынке информационных технологий – это исключительно пиаровский абсурд, на котором просто многие не совсем честные люди из нашей отрасли хотят дополнительно заработать. Единственное, что способно спасти наш национальный IТ-рынок, – это путь на поддержку экспорта на мировые рынки, где у потенциальных потребителей гораздо больше денег, чем на рынке внутреннем. Именно под этим углом необходимо рассматривать итоги совещания по импортозамещению, в котором принимал участие Мариничев. Как и предполагали все, кто лично его знает, слова, которые сегодня со скандальным оттенком обсуждает весь Рунет, были вырваны журналистами из контекста. Сам Дмитрий уже опубликовал короткое резюме своего реального выступления, где он просто рассматривал указанные мной альтернативы в своем вводном слове. Правда, с моей точки зрения, про первый вариант полного изоляционизма даже в целях доведения до абсурда упоминать не стоило. А готовить миллион невостребованных программистов за государственный счет не стоит и при ориентации отрасли на экспорт.

Александр Лямин, основатель Qrator Labs (компания в сфере предотвращения DDoS-атак)

Лидерство в науке не связано с силой армии. А вот обратная связь просматривается вполне однозначно. И история Александра III, утопление им российского флота, – весьма убедительная история, из которой вполне могут извлечь уроки даже академики. Что касается программистов (логика «нет обучения, нет кадров; нет технологий, нет передовой армии») – понятно, что утечку мозгов законами и шлагбаумами еще никогда не удавалось пресечь. Для технологического развития России нужен реальный, а не добывающий сектор экономики. Тогда возникнут потребности и в науке, и в кадрах. А такими заявлениями уважаемый «обмудсмен» отправляет нас прямиком в XIX век.

Виталий Дубинин, основатель iD EAST (компания в сфере разработки мобильных приложений)

Оборонная отрасль – исторически один из главных источников технологического прогресса и создания финансового, промышленного и человеческого капитала, который в дальнейшем обеспечивает рост экономики. Важно, чтобы капитал был частный, который сам выберет верную сферу для инвестиций и сделает это лучше, чем государство и его чиновники.

Я уже не могу исключить создание в России «почтовых ящиков», но это лишь продлит агонию экономики за счет своей неэффективности. В первую очередь государство должно защищать частный капитал, дать ему свободу и обеспечить эту свободу своим аппаратом принуждения за счет создания безопасности у капиталистов и защиты их интересов независимым судом. Такие простые институты обеспечат капиталистам необходимые прибыли, которые всегда реинвестируются. Всегда. А попытки регулировать какую-либо отрасль должны быть не в создании барьеров, а в создании благоприятных условий.

Константин Копыльцов, директор Polonium Arts (компания в сфере разработки программного обеспечения)

Вкладываться в подготовку кадров, чтобы навредить стране, – откуда такое неверие в свой народ, граничащее с враждебностью? Господа Мариничев и Глазков, наверное, меряют по себе – не все молятся на Запад и не все молодые специалисты мечтают уехать при первой же возможности. В конце концов, в чем причина утечки мозгов? Если государство по каким-то причинам не готово развивать IT-сектор, то эту функцию должен взять на себя малый и средний бизнес. Мы уже вывозим ребят, например из Брянска, даем им возможности развиваться и создаем большие отечественные проекты. И когда слышишь подобные заявления, становится обидно за нашу страну.

https://slon.ru/posts/58050